СОТО - Союз объединений операторов технического осмотра

[СОТО]

Добрый день.

Михаил, ответы на вопросы и аргументированные комментарии Вы так и не дали... Жаль. Видимо, не все так хорошо в вашем королевстве.

Не подумайте, что многие участники форума ополчились против СОТО и пытаются уколоть. Просто все люди взрослые, опытные и хотят иметь ясное представление о союзе. Странно, что людей, которые имеют своё мнение, во многом разделяющие с Вами позиции, задают Вам простые вопросы Вы называете неадекватными, лентяями, сплетниками, нереальными операторами и бездельниками. А основания у Вас на это есть? Вы Господь Бог? Судья? Или Ваша фамилия в списке Forbes? Вся активность СОТО имеет все признаки грязной конкуренции, а не борьбы за порядок, законность и справедливость.

По поводу "мути". Люди разное говорят. Дыма без огня не бывает. Ответьте на ранее поставленные вопросы. Аргументированно развейте все сплетни и сомнения. Наведите, в первую очередь, порядок у себя. Начните работать с людьми (кадры, клиенты, партнеры, конкуренты).Покажите нам, что достойны быть лидером, умеете нас слушать, организовывать. Тогда и мути не будет. А пока одно словоблудие.

Будем очень признательны, если дадите исчерпывающие ответы на ранее заданные вопросы.
Спасибо.

Здравствуйте, Семен! я Вам более скажу, я не вижу моего предыдущего ответа в форуме...
Мне не совсем понятны Ваши посты иногда. Какое такое королевство? На что я не ответил? Я не буду что-либо выдумывать или предполагать ради того, что бы только удовлетворить Ваше любопытство. Об этом я и написал ранее. Сделайте офф запрос Президенту, т.к. я не владею данной информацией.

Тот, кто хочет иметь ясное представление о Союзе (а именно, о его деятельности, т.к. сам Союз, это лишь воплощение усилий и идей самих же операторов с нашей организацией, координацией и юр помощью), его имеет. А Вы хотите не этого. Скандалы, интриги, расследования...
Как говорится: кто хочет - ищет возможности; кто не хочет - причины. Пока, Вас отношу ко вторым. И, простите, не хочу тратить время на пустую болтовню здесь (так же отмечал ранее это). Считаю, что максимально ясно и честно описал свою позицию, деятельность и предоставил всю информацию ранее. Кому ее не достаточно, тот позвонит или напишет и в частном порядке прояснит все моменты.
Далее по Вашему тексту, Семен, про муть и прочее - конкретизируйте пожалуйста. Вы хотите видеть какие-то аргументированные ответы, а сами не желаете уточнить свою позицию, ответив на мои УТОЧНЯЮЩИЕ вопросы.
Про людей и муть - люди говорят и будут говорить еще больше. И к постам Константина41 это так же относится. Наша деятельность приносит убытки многим агентам и нерадивым операторам ТО. Я не могу удивляться каждой вот такой типа "разоблачающей" информации от "мнимых правдолюбов". Принимать ли Вам на свой счет все вышесказанное или нет - это Ваше право решать. Ничего личного, как говорится. Уверен, если бы у Вас хватило смелости или активности или желания (уж не знаю, чего именно не хватило) лично со мной пообщаться, данной переписки бы не произошло. Ибо любой форум несет в себе подобные, отнимающие время, посты.
Чем пытаться кого-то в чем-то уличить, рассказали бы, что делаете сами для общего блага? Какие планы? Идеи? Может быть, как раз Вам стоит стать лидером? Лично я не претендую на роль Наполеона. Я помогаю игрокам рынка ТО выживать, работать и налаживать рынок, о чем свидетельствуют соответствующие разделы сайта Союза "СОТО".
Спасибо за внимание, проявленное к Союзу!

[СОТО]

Правильно! (к вышеизложеному)

Не мы-же на Ваш сайт пришли и стали обсуждать ваши и наши проблемы.
Вы пришли в сообщество, где, в основной массе, очень грамотные люди.
Да, эти грамотные люди, даже без флуда здесь, обсалютно точно понимают как политику Государтсва, и вследствия таковой определяют свою будущую деятельность, так и некоторые пытаются "рвать тельняшку" и тоже определяют свою будущую деятельность.

СОТО (как некая юридическая структура) с нам недавно.

Союз Техэксперт с нами давно.
Но мы знаем, что у Техэксперта нет "мутного" прошлошлого.
Естественно, мы понимаюм финансовою составляющую работы Техэксперта. Но сработал механизм рынка обязательных составляющих.
Но и работа данного Союза, как бы не хотелось её узнать, так же покрыто мраком. Типа: "Звоните! Мы всё раскажем!", "Вступайте! Мы всё обеспечим!", "Платите! Мы Всё дадим!". А где же общедоступные материалы? Мы сделали....... (ну, кроме семинаров). мы дали........ (ну кроме методичеких и учебных материалов). мы сделали.........(ну кроме проектов законов и подзаконных актов)....... Пшик.

СОТО начала работать по той же схеме: "Звоните (пишите)......" Дальше вы, уважаемые коллеги, знаете.
Аккаунт при появлении здесь даже не читал форум, далёк был от законодательной базы. Т.е. его до появления здесь наша работа вообще не волновала. И так через три года появляется "Ленин". Наверное, был в Финляндии.
Жаль, СОТО (аккаунт), Вы нам не рассказали о своём опыте. (о вашем президенте мы знаем)

Уважаемый СОТО (как аккаунт)!
Давайте начнём с Вашего СОТО с начала.

Вам заданы конкретные вопросы. На них нужно ответить.
И это самые лёгкие вопросы.

В нашем сообществе здесь много пользователей, имеющих уровень образования выше институтского (университетсвого), а то ни не по одному.

По-этому, если Вы (как аккаунт) и вы (как попытка очередного союза), будьте добры, поскольку Вы к нам пришли (а не мы к вам) карты на стол положите!

Приветствую, oaviru!
Снова прошу конкретизировать. Я пришел в сообщество - да. Но для чего я сюда пришел? Я призывал Вас к вступлению? Я предлагал Вам услуги за деньги? Я вообще, что-либо говорил о коммерческой составляющей? Прочитайте пожалуйста еще раз мой первый пост. Вы сами же начали его комментирование...
Здесь грамотные люди. Я не спорю с этим. Я лишь говорю о своем опыте общения на этом форуме и в реальности, зачастую, с этими же грамотными людьми и не только.
Относительно прошлого - у Вас есть хоть какие-то аргументы на этот счет, кроме вопросов личного характера в адрес Цыплакова И.Ю.? Я не увидел ни одного пока.
СОТО работает по схеме - сообщайте всю информацию, которую считаете нужным сообщить. Хотите что-то изменить, обсуждаем и, если оператор солидарен с нами, присоединяется и меняем. Не стоит упрекать в ином, т.к. аргументы у Вас так же отсутствуют.
Опять же, вопросы к Вам: с чего Вы взяли, что я не читал форум? О каком Своем опыте Вам рассказать?
Да, до начала работы в Союзе, меня абсолютно не волновал рынок ТО в России и кто-либо из операторов. Какое отношение это имеет к текущей работе Союза? Скажите, что сделано Вами за эти три года для улучшения ситуации на рынке ТО? Поделитесь же со мной опытом! Я ничего не прошу от Вас, кроме информации.
Уважаемый, oaviru, начало было положено в середине 2015 года без Вашего одобрения и согласия. Работа идет. Про какое начало Вы говорите? Мы тут с Вами не один месяц переписываемся, а лично я с Вами не припомню, что бы общался. Так какое же продолжение нашего общения Вы видите? Чем эта переписка может помочь операторам ТО по Вашему?
Зато, если в сообществе, действительно, много высокообразованных людей, я готов предложить применить их знания и ОПЫТ на практике и во благо их же самих и других операторов ТО.

Все просто: не хотите участвовать официально и активно, хотя бы выразите свое мнение в нашем блоге. А лучше и то и другое.

Да и карты все на столе еще с 29.07.2015 г., уважаемый oaviru.

P.S. просьба не писать в ответ, что все идеи сто раз обсуждались и писать о них нет смысла. Я это и так слышу каждый день. Однако, до сих пор, на некоторые моменты нет ответов. А писать и говорить о них мы будем до тех пор, пока дело не сдвинется с мертвой точки с Вами или нет.

Спасибо за внимание! приглашаю к участию.

[СОТО]

Константин, от Вас кто-то требует "бабло" от имени "СОТО"?

Нет, никто с меня бабло не от имени СОТО, ни от кого-либо другого не требует. Я лишь выразил свое мнение по поводу того, как люди отвечают на вопросы от потенциальных клиентов. Я, когда занимаюсь привлечением тех, кто (даже чисто гипотетически) принесет мне копейку, готов вникать во все, о чем мне говорят. Видимо поэтому мы не разоряемся, а наоборот - развиваемся.

Здравствуйте, Константин!
в отличие от Вас (как я предполагаю, Вы коммерческая организация или ИП?), Союз является некоммерческой организацией и в силу этого обстоятельства, я не рассматриваю операторов, как клиентов. Операторы - помощники и участники.
А вот по поводу общения и отношения, я с Вами абсолютно согласен! Только вот мнений по России встречается очень много, а фильтр один и он постоянно совершенствуется, отсеивая "шум", как ненужное и находя истинные намерения и готовность, как цель.
Именно поэтому мы развиваемся и двигаемся в сторону намеченных целей

[Семен]

Добрый день.

Смею предположить, что исчерпывающих ответов, фактов и аргументов мы не получим.
Делаем выводы, что:
1) информация о Цыплакове И.Ю., указанная в ссылке, соответствует действительности;
2) бизнес сконцентрирован в Н. Новгороде и вся деятельность СОТО- всего лишь элемент грязной конкуренции;
3) список участников не опубликован ни на форуме , ни на сайте СОТО. Значит их вовсе нет либо репутация подмочена.
Значит, вся структура- Президент (Всем все понятно, больше не обсуждается.) и директор по развитию.
Михаил, Вы позиционируете себя как директор по развитию. Работаете уже более 3 мес., испытательный срок истек. Если мы вступаем в союз, то обязаны платить взносы- взять Вас на содержание. Расскажите нам о результатах деятельности Вашей на этом посту. Скажу честно, я сомневаюсь в Вашей профпригодности. В нашей сфере Вы- новичек. Находимся на 15-ой странице ветки форума, а от Вас только слова. И ни каких конструктивных предложений и действий. Вы ждете их от нас. Хорошо устроились: платите взносы, давайте идеи и решения , а я буду на клавиатуру давить. Деятельность по написанию жалоб в различные инстанции (заполнить шаблон, отправить почтой)- поле для студента-стажера юрфака сельхозинститута, а не директора по развитию.

Вы все развитие видите в написании жалоб? А Вы пытались смотреть на эту проблемы системно, разобраться в причинах? Обсуждали данную проблему и пути ее решения с другими НКО (союзы и ассоциации автомобилистов, страховщиков)? Нет. А заявляете свою организацию в качестве лидера. Вспоминается выражение: "Мелочь по карманам тырить".
На место одного агента придет 3 новых, более наглых.
Росгосстрах ни СОТО, ни другим не свалить. История с приостановкой лицензии летом 2015 г.показала это (напомню, что ЦБ приостановил лицензию на 6 мес., но вернул через несколько дней. При этом полисы продавались, практически без остановки). Причины приостановки 2: навязывание доп.услуг (страховка жизни, имущества) и непредоставление скидок за безаварийную езду (коэф. КБМ). О пустых картах ТО ни слова. Решение о приостановке было принято после многочисленных (десятки-сотни тысяч) жалоб граждан. Вы уверены, что электорат поддержит идею СОТО о повышении тарифов и ужесточении правил? А операторов ТО всего около 4000 (и то разделены на несколько конкурирующих лагерей. И Вы пытаетесь подлить масла в огонь).
Предлагаете ужесточить наказание. Почитайте учебник по криминалистике. Никогда ужесточение санкций не приводило к снижению уровня преступности. На Руси за мошенничество и кражи и руки отрубали, и казнили. А результат видят все. В Китае за коррупцию расстреливают на стадионах публично. Но эффекта нет. А вот в Сингапуре коррупцию победили. Без расстрелов и тюрем. Учите Историю, изучайте положительный опыт и матчасть. Предложите профессиональному сообществу реальную (а не агитки) целесообразность вступления в НКО, предложите для обсуждения и доработки план конкретных действий. И тогда, я уверен, у СОТО будет много союзников, а не ИКС засекреченных членов и их помощников.

Мое мнение сугубо субъективно.

[СОТО]

Добрый день.

Смею предположить, что исчерпывающих ответов, фактов и аргументов мы не получим.
Делаем выводы, что:
1) информация о Цыплакове И.Ю., указанная в ссылке, соответствует действительности;
2) бизнес сконцентрирован в Н. Новгороде и вся деятельность СОТО- всего лишь элемент грязной конкуренции;
3) список участников не опубликован ни на форуме , ни на сайте СОТО. Значит их вовсе нет либо репутация подмочена.
Значит, вся структура- Президент (Всем все понятно, больше не обсуждается.) и директор по развитию.
Михаил, Вы позиционируете себя как директор по развитию. Работаете уже более 3 мес., испытательный срок истек. Если мы вступаем в союз, то обязаны платить взносы- взять Вас на содержание. Расскажите нам о результатах деятельности Вашей на этом посту. Скажу честно, я сомневаюсь в Вашей профпригодности. В нашей сфере Вы- новичек. Находимся на 15-ой странице ветки форума, а от Вас только слова. И ни каких конструктивных предложений и действий. Вы ждете их от нас. Хорошо устроились: платите взносы, давайте идеи и решения , а я буду на клавиатуру давить. Деятельность по написанию жалоб в различные инстанции (заполнить шаблон, отправить почтой)- поле для студента-стажера юрфака сельхозинститута, а не директора по развитию.

Вы все развитие видите в написании жалоб? А Вы пытались смотреть на эту проблемы системно, разобраться в причинах? Обсуждали данную проблему и пути ее решения с другими НКО (союзы и ассоциации автомобилистов, страховщиков)? Нет. А заявляете свою организацию в качестве лидера. Вспоминается выражение: "Мелочь по карманам тырить".
На место одного агента придет 3 новых, более наглых.
Росгосстрах ни СОТО, ни другим не свалить. История с приостановкой лицензии летом 2015 г.показала это (напомню, что ЦБ приостановил лицензию на 6 мес., но вернул через несколько дней. При этом полисы продавались, практически без остановки). Причины приостановки 2: навязывание доп.услуг (страховка жизни, имущества) и непредоставление скидок за безаварийную езду (коэф. КБМ). О пустых картах ТО ни слова. Решение о приостановке было принято после многочисленных (десятки-сотни тысяч) жалоб граждан. Вы уверены, что электорат поддержит идею СОТО о повышении тарифов и ужесточении правил? А операторов ТО всего около 4000 (и то разделены на несколько конкурирующих лагерей. И Вы пытаетесь подлить масла в огонь).
Предлагаете ужесточить наказание. Почитайте учебник по криминалистике. Никогда ужесточение санкций не приводило к снижению уровня преступности. На Руси за мошенничество и кражи и руки отрубали, и казнили. А результат видят все. В Китае за коррупцию расстреливают на стадионах публично. Но эффекта нет. А вот в Сингапуре коррупцию победили. Без расстрелов и тюрем. Учите Историю, изучайте положительный опыт и матчасть. Предложите профессиональному сообществу реальную (а не агитки) целесообразность вступления в НКО, предложите для обсуждения и доработки план конкретных действий. И тогда, я уверен, у СОТО будет много союзников, а не ИКС засекреченных членов и их помощников.

Мое мнение сугубо субъективно.

Семен, каково бы ни было Ваше мнение, это Ваше мнение и за него спасибо. Оно, думается, сложилось из каких-то фактов или сплетен, но оно сложилось и Вы не принимаете от меня информацию, противоречащую ранее полученной от "людей" Вами. Ну да ладно, это Ваше право. Разоблачить Вам меня не удастся ни в чем, т.к. просто не в чем, а резонанс, который вызывает деятельность Союза я считаю положительным фактом. Ибо любая деятельность свидетельствует о наличие не только целей, но и движения в направлении их достижения, что не могу сказать о Вас (Вы же о себе ничего не рассказываете).
Теперь, коротко по тексту:
По первому пункту ничего не добавлю к выше сказанному.
По второму пункту описывал, но Вы меня упорно не слышите.
По третьему пункту - список участников есть на портале, в Уставных документах. Информации о Членах, действительно, пока нет в общем доступе. И пока не прояснится ситуация с ажиотажем вокруг Союза, думаю и не стоит их открывать. Тем более, здесь. А вот какая связь между этим и их репутацией, мне не понятно.
А вот дальше становится интереснее...
Другими словами, Вы видите работу некоммерческой организации (уточняю, что эта НКО в отрасли ТО) в том, что бы в свободное от работы время кто-то занимался активной политической, юридической и коммуникационной деятельностью, бесплатно, в течение продолжительного периода жизни только для того, что бы что-то кому-то доказать и потом сказать:
-"господа, я сделал то-то и то-то. Я пролоббировал те-то и те-то законопроекты и т.д... Давайте объединимся!"
так?
А господа послушают и скажут:
-"ай да молодец! Честь тебе и хвала! Но зачем нам вступать куда-либо теперь? Все же налаживается... А от нас ничего не изменится."
И подумают - "а тут еще и платить наверное сколько-то попросят...зачем? и без нас справятся."
Вот и вся перспектива.
Ну а что касается деятельности, так об этом посмотрите выше. Не однократно писал, рассылаю, говорю, призываю и т.д. На сайте все есть. А что не найдете, всегда можно спросить лично меня.
А вот дальше идут, действительно, умные мысли! Жаль, что Вы их не направляете в нужное для всех русло. И информацией о деятельности Вы не владеете, т.к. знаете только то, что Вам "люди сказали".
В заключение, хочу сказать следующее: если Вы пишите от имени какого-то объединения, почему не рассказать о своем опыте? или его просто нет?
Если Вы пишите, как оператор, я буду только рад с Вами пообщаться лично, т.к. у Вас есть здравые мысли, которые можно применить во-благо.
Единственное, что я так и не понял, чего же Вы хотели добиться то своими постами?

[Семен]

Михаил, укажите пункт в Уставе СОТО, где указаны учредители (ФЛ, ЮЛ). Я не нашел.
В уставе указано, что один из органов управления- Президент. Вот я и интересовался его деловой репутацией. Задал вопросы по существу, опираясь на официальные данные. Вы не ответили, не опровергли, не объяснили, не предоставили ни одного факта. А потом возмущаетесь про "муть".

Искренне надеюсь, что через некоторое время Вы все пролоббируете и наладите. А все мы, кто задавал Вам вопросы по существу, но не платил вам взносы (лентяи и бездельники), признаем, что не оценили Вашу деятельность. И что Вы и ваш работодатель действительно Лидеры-Реформаторы, а не очередные балаболы. Без обид. Ничего личного к Вам и президенту СОТО.

[Константит41]

Оценка - неудовлетворительно.
С уважением, Андрей Ершов

Марьванна, ты чтоль?

[СОТО]

Михаил, укажите пункт в Уставе СОТО, где указаны учредители (ФЛ, ЮЛ). Я не нашел.
В уставе указано, что один из органов управления- Президент. Вот я и интересовался его деловой репутацией. Задал вопросы по существу, опираясь на официальные данные. Вы не ответили, не опровергли, не объяснили, не предоставили ни одного факта. А потом возмущаетесь про "муть".

Искренне надеюсь, что через некоторое время Вы все пролоббируете и наладите. А все мы, кто задавал Вам вопросы по существу, но не платил вам взносы (лентяи и бездельники), признаем, что не оценили Вашу деятельность. И что Вы и ваш работодатель действительно Лидеры-Реформаторы, а не очередные балаболы. Без обид. Ничего личного к Вам и президенту СОТО.

Семен, приветствую!
проверил документы, действительно, нет Протокола. Сейчас подгрузим. Там информация по Участникам.
Что касается репутации Президента, я ничего не смог сказать, относительно ссылки, касающейся Цыплакова И.Ю. и пояснил, что не владею данной информацией в виду того, что она не касается Союза и работы в принципе. Касается ли эта информация Президента, я порекомендовал Вам задать вопрос напрямую, если Вы помните. Какие факты Вам требуются, конкретизируйте пожалуйста.

Ну а по поводу искренней Вашей надежды, так это и не удивительно. 90% операторов до сих пор надеяться, что кто-то за них все сделает и исправит. Внесет изменения в законодательство, которое, такое-сякое, не дает им, бедным операторам, работать. Обязательно кто-нибудь приструнит агентов, оптовиков. Кто-нибудь будет кричать что есть мочи: хэлп! у нас все плохо... А мы, всего лишь бедные операторы, которые ничем не смогут помочь и повлиять на процесс. Ведь это же системная ошибка, недоработка. За нас должно думать и работать Правительство, Депутаты. Так?
Желаю Вашим искренним надеждам сбыться, Семен

[СОТО]

Вопрос ко всем участникам рынка ТО:
Господа, а кто и как по Вашему способен отрегулировать рынок ТО?

Просьба ответить честно, как считаете сами, развернуто (если конечно у Вас есть мысли на этот счет).

P.S. есть Союз ТехЭксперт, который занимается внесением предложений и поправок в зак акты РФ. Медленно, трудоемко, затратно, но они делают. А операторы говорят, мол не видим работы. Платим деньги, а рынок не меняется.
Есть региональные объединения. Да, многие перестали что-либо делать. Но остались и те, кто пытается бороться с проблемами операторов на локальном уровне. А операторы говорят: "не видим мы работы. Карты как продавались, так и продаются. Клиентов на ПТО не прибавилось (могу не владеть информацией о каких-то исключениях)."
Есть Союз СОТО. Мы занимаемся проблемой глобально, по всей России. И снова операторы говорят: "не верим. Ничего не изменится. Уже пробовали раньше (кто-то)."
Большая часть операторов теряет доверие к РСА, как регулятору.
И, сугубо мое личное мнение, операторы ничего не делают и не будут делать по той причине, что ИХ ВСЕ УСТРАИВАЕТ.

[jekageynts]

Рынок ТО... Что это такое, вы задавались вопросом? На любом рынке есть спрос и предложение, так и здесь, только в иной форме.Есть предложения, а спроса нет как такового. Людям не нужен техосмотр как таковой. Эти проверки тормозов и люфтов, а нужна бумажка для страховки. Реально ответственных автолюбителей осталось порядка 15%, которые следят за автомобилем, вовремя проходят обслуживание. Вот наши клиенты, остальные неприменно уйдут к бумажным агентам и никакие реформы здесь не принесут изменений. Дело не в агентах. Не имею ничего против действий СОТО, но моё мнение-ребята, вы действительно ничего не понимаете в этой теме, зациклены только на своём мнении и не принимаете адекватной критики. А реальным операторам техосмотра посоветую расширять сферу услуг, заниматься диагностикой, ремонтом, в общем работать. А писанину тут найдётся кому сочинять.