Помогу с подготовкой к аккредитации

Re: Помогу с подготовкой к аккредитации

Сообщение Сергей_Шмырин » Сб июн 15, 2019 4:36 am

Не важно, кончилось свидетельство или нет. Если средство измерения выпущено во время действия свидетельства об утверждении СИ оно может применяться до тех пор, пока проходит поверку.
Вложения
img018.jpg
img018.jpg (112.32 КБ) Просмотров: 1031
Сергей_Шмырин
 
Сообщения: 255
Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 3:21 pm

Re: Помогу с подготовкой к аккредитации

Сообщение OLeg753 » Сб июн 15, 2019 5:33 am

Доброе утро!
В Приказе написано так
1.2. Универсальный площадочный стенд для проверки тормозных систем транспортных средств с максимальной массой,
приходящейся на ось, до 12000 кг

То есть все которые до 12 тонн подходят
У меня так
Максимальная нагрузка на измерительные площадки, кг 2000 -4 площадки до 8 тонн
OLeg753
 
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Чт дек 01, 2016 3:04 pm

Re: Помогу с подготовкой к аккредитации

Сообщение tehexpert-ya » Сб июн 15, 2019 6:20 am

Сергей_Шмырин писал(а):Не важно, кончилось свидетельство или нет. Если средство измерения выпущено во время действия свидетельства об утверждении СИ оно может применяться до тех пор, пока проходит поверку.

Об этом и речь

OLeg753 писал(а):Доброе утро!
В Приказе написано так
1.2. Универсальный площадочный стенд для проверки тормозных систем транспортных средств с максимальной массой, приходящейся на ось, до 12000 кг
То есть все которые до 12 тонн подходят
У меня так
Максимальная нагрузка на измерительные площадки, кг 2000 -4 площадки до 8 тонн


Не совсем.
OLeg753 писал(а): транспортных средств с максимальной массой, приходящейся на ось, до 12000 кг

это про диапазон измерений
OLeg753 писал(а): Максимальная нагрузка на измерительные площадки, кг 2000

это тоже про него

Про нагрузку на площадку в приказе ничего нет, мы оперируем понятием "нагрузка на ось".
И не имеет значения, что вам дали со стендом (паспорт и т.п.), где прописаны ТТХ.
Истина для нас реестр СИ.
А там 3.

В приказе есть стенд роликовый, до 13 тн.
СТМ-13000 например.
В качестве альтернативы ему прописан площадочный стенд, до 12 тн.
Таких не знаю, не сталкивался.
Так вот: ваш стенд не подходит под этот критерий, нагрузка на ось у него (данные из реестра) 3 тонны.
По логике проверяющих из РСА (и здесь я с ними соглашусь), в ТТХ вашего стенда должна быть прописана нагрузка на ОСЬ не менее 12 тн.
Тогда бы он прошел.
http://www.techexpert72.ru
Оборудование МЕТА, новое со скидкой 10% и б/у.
Течеискатели ФП-12 в наличии.
Поверка оборудования
tehexpert-ya
 
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Пт авг 16, 2013 4:55 am
Откуда: 72RUS

Re: Помогу с подготовкой к аккредитации

Сообщение OLeg753 » Сб июн 15, 2019 7:56 am

Большое спасибо за проделанную работу! Вы настоящий профессионал!
Но есть еще вопрос стенд работает минимум на 5 пунктах Москвы и Санкт-Петербурга
которые прошли аккредитацию в 2013-2015 годах! И это техцентры БМВ и АУДИ
они ставят такие стенды при въезде в ремонтную зону!
Если у РСА есть цель докопаться можно докопаться до всего сказав что до 3 это не до 12,
то есть единственный способ подать в суд ??? Просто завтра они решат что мета не подходит а подходит
только гаро и т.д. есть ли у них полномочия? Не понятно мне!
OLeg753
 
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Чт дек 01, 2016 3:04 pm

Re: Помогу с подготовкой к аккредитации

Сообщение tehexpert-ya » Сб июн 15, 2019 8:07 am

OLeg753 писал(а):стенд работает минимум на 5 пунктах Москвы и Санкт-Петербурга
которые прошли аккредитацию в 2013-2015 годах! Если у РСА есть цель докопаться можно докопаться до всего сказав что до 3 это не до 12, то есть единственный способ подать в суд ??? Просто завтра они решат что мета не подходит а подходит только гаро и т.д. есть ли у них полномочия? Не понятно мне!

законодательство в основной своей части с 2012 года не изменялось до принятия нового ФЗ.
в 2013-2015 НПА были те же, что и сейчас.
Но в те годы (замечательные годы ;) )смотрели на них гораздо проще в РСА.
Это касалось и экспертов-ИП, и стендов 6,8 и 10 тн. и многого другого.
И работают такие ПТО до первой документарной/выездной проверки.
В настоящее время, например, операторы массово меняют катки менее 13 тн на соответствующие приказу. Причем, работали бы себе еще сколько угодно, пока до них не добрались бы.
Так что это вопрос времени.

"Докопаться" - их работа.
Они тоже повышают свою квалификацию и не сидят на месте.
Выше НПА и закона они "прыгнуть" не могут. Да и не будут.
Полномочий менять законодательство и НПА у них нет, разумеется.
А вот искать нюансы, коих весьма немало - очень даже могут и будут, поверьте.
Простая рекомендация всем, кто ступил на этот путь: берете СИ, сравниваете с Приказом, только потом покупаете.
Если возникли сомнения - лучше изучить вопрос глубже, чтобы не оказаться в ситуации, описанной выше.
Пишите сюда, в конце концов, будем разбирать всем миром такие случаи.
http://www.techexpert72.ru
Оборудование МЕТА, новое со скидкой 10% и б/у.
Течеискатели ФП-12 в наличии.
Поверка оборудования
tehexpert-ya
 
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Пт авг 16, 2013 4:55 am
Откуда: 72RUS

Re: Помогу с подготовкой к аккредитации

Сообщение OLeg753 » Сб июн 15, 2019 8:45 am

1.1. Универсальный роликовый стенд для проверки тормозных систем транспортных средств с максимальной массой, приходящейся на ось, до 13000

1.2. Универсальный площадочный стенд для проверки тормозных систем транспортных средств с максимальной массой,
приходящейся на ось, до 12000 кг Применяется альтернативно стенду по пункту 1.1.

1.3. Роликовый стенд для проверки тормозных систем транспортных средств с максимальной массой, приходящейся на ось, до 3000 кг
Тормозная сила колеса, кН 0 10 +/- 3% Применяется альтернативно стенду по пункту 1.1, при аккредитации пункта технического осмотра только для проведения проверки транспортных средств категорий M1, N1

То есть стенд МЕТА 3500 тоже не подходит так же как и площадочный стенд 3 тонны!!! Он же до 3.5 тонн а не до 3 тонн!!!
Если уже жесткую логику включать!! Он же в 1.1 не подходит а если подходит то и площадочный 3 тонны подходит в 1.2
OLeg753
 
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Чт дек 01, 2016 3:04 pm

Re: Помогу с подготовкой к аккредитации

Сообщение tehexpert-ya » Сб июн 15, 2019 9:02 am

OLeg753 писал(а): То есть стенд МЕТА 3500 тоже не подходит так же как и площадочный стенд 3 тонны!!! Он же до 3.5 тонн а не до 3 тонн!!!
Если уже жесткую логику включать!! Он же в 1.1 не подходит а если подходит то и площадочный 3 тонны подходит в 1.2

Мы смотрим на измеряемый параметр и ДИАПАЗОН его измерения.
Снимок.JPG
Снимок.JPG (37.85 КБ) Просмотров: 902

Если СИ этот диапазон измеряет - значит, проходит.

Простой пример:
манометр - от 0 до 1 МПа
в приказе 0,1-0,5 легковые, 0,2-1 все остальные.
0,1-0,2-0,5-1 - в этом диапазоне он измеряет все.
И его одного достаточно для всех категорий.
Если будет 0 - 1,5, к примеру, он все равно будет проходной.

Или стенд, СТМ-6000 (роликовый).
Стенда с такой массой на ось вообще нет в приказе.

Но диапазон (от... и до...) его измерений (0-8000) (измеряемый параметр - масса транспортного средства, приходящая на ось, кг) включает в себя значения, установленные альтернативно роликовому стенду по пункту 1.1, при аккредитации M1, N1, т.е. (0=0...3000<8000)
Снимок.JPG
Снимок.JPG (49.25 КБ) Просмотров: 889

Так же, как и СТМ-3500(роликовый), о котором Вы пишете:(0=0...3000<3500).

Т.е. все РОЛИКОВЫЕ стенды с диапазоном измерений от (не больше, =) 0 и не менее 3000 (больше можно, <) кг. на ОСЬ будут соответствовать Приказу при аккредитации M1, N1.

Для нас важно, чтобы верхний и нижний порог диапазона измеряемого прибором параметра захватывал значения, прописанные в НПА.
Выше, ниже - не важно.
Главное, чтобы В диапазоне.

По аналогии, мы не можем аккредитоваться (что было не так давно возможно) и работать, согласно Приказа, на стендах 6, 8, 10 тн, не охватывающих диапазон измерений по данному параметру (нагрузка на ось от 0 до 13000 кг.), по всем остальным областям аккредитации, кроме M1, N1.

Не забываем про нормативные значения погрешностей и другие измеряемые параметры.

P.S. По мере вступления нового ФЗ в силу и регулярного подтверждения соответствия Требованиям аккредитации все ПТО, которые Вы привели в пример, будут вынуждены заменить эти стенды, чтобы работать дальше.
P.P.S. Еще неизвестно, какие требования к СТД пропишут в новых НПА, так что всё вышесказанное актуально до 08.06.2020.
А там видно будет.
Последний раз редактировалось tehexpert-ya Пн июн 17, 2019 5:29 pm, всего редактировалось 1 раз.
http://www.techexpert72.ru
Оборудование МЕТА, новое со скидкой 10% и б/у.
Течеискатели ФП-12 в наличии.
Поверка оборудования
tehexpert-ya
 
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Пт авг 16, 2013 4:55 am
Откуда: 72RUS

Re: Помогу с подготовкой к аккредитации

Сообщение sander » Пн июн 17, 2019 10:10 am

sander писал(а):Ну вообщем благодаря помощи Сергея (техэксперт) мы открылись в супер ускоренном режиме, меньше недели наши документы рассматривали. и положительный результат уже сегодня! Второй пункт, при помощи Сергея. Третий так же отправлен в РСА. ждемс. Спасибо огромное ему ! Оборудование куплено так же у него и с большой скидкой )


Ну вот, открыт и третий пункт с помощью Сергея! третий пункт немного сложнее был. была проверка. но все гуд ! еще раз спасибо ему !
sander
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Сб дек 15, 2018 1:49 pm

Re: Помогу с подготовкой к аккредитации

Сообщение oklahoma2510 » Пт июн 21, 2019 11:32 am

Подскажите. У нас тормозной стенд МАХА . кН 0-8 а по закону 0-10 кН. Но мы прошли аккредитацию в 2012 году без проблем. А работаем с 2007 года.
А сейчас этот стенд пройдет или нет.
oklahoma2510
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вт фев 06, 2018 11:21 am

Re: Помогу с подготовкой к аккредитации

Сообщение tehexpert-ya » Пт июн 21, 2019 11:38 am

oklahoma2510 писал(а):Подскажите. У нас тормозной стенд МАХА . кН 0-8 а по закону 0-10 кН. Но мы прошли аккредитацию в 2012 году без проблем. А работаем с 2007 года.
А сейчас этот стенд пройдет или нет.

Модель?
http://www.techexpert72.ru
Оборудование МЕТА, новое со скидкой 10% и б/у.
Течеискатели ФП-12 в наличии.
Поверка оборудования
tehexpert-ya
 
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Пт авг 16, 2013 4:55 am
Откуда: 72RUS

Пред.След.

Вернуться в Об операторах ТО

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17